Новое на сайте

Оппенгеймер (Oppenheimer, 2023)

Все цитаты, стр. 14

Мистер Борден, добро пожаловать. Пожалуйста, присаживайтесь.

Мистер Борден, во время вашего расследования в отношении доктора Оппенгеймера, пришли ли вы к определенным заключениям?

Да. -А было ли время, когда вы выразили эти мысли в письме к мистеру Дж. Эдгару Гуверу, главе Федерального бюро расследований? -Все верно.

Перед написанием письма, обсуждали ли вы его написание с кем-либо из сотрудников комиссии по атомной энергии?

Нет. -Отлично.

У вас есть копия письма? -Она у меня перед глазами.

Не будете ли вы так любезны прочитать его, сэр?

"Уважаемый мистер Гувер, цель этого письма состоит в том, чтобы заявить..." -Простите, извините, если бы я мог...

В чем смысл этой задержки? Он просто собирается прочитать письмо.

Господин председатель, я впервые вижу это письмо.

И я вижу здесь заявления, по крайней мере, одно, которые, как мне кажется, не стоит озвучивать под запись.

Это обвинения, которые ранее не выдвигались, которые не являются частью обвинительного заключения Николса.

Обвинения такого рода, которым я считаю, не должны здесь звучать.

Свидетель написал это письмо по собственной инициативе, излагая доказательства, которые уже были вынесены на рассмотрение комиссии.

Его выводы являются достоверными свидетельствами, так же, как и положительные заключения друзей доктора Оппенгеймера.

Это работает в обе стороны.

Как долго это письмо у вас в распоряжении?

Я в данном случае не подвергаюсь перекрестному допросу с вашей стороны, мистер Гаррисон.

Мистер Гаррисон, учитывая, что мы все в совете директоров прочитали это письмо, не будет ли лучше прочитать его под запись?

Продолжим.

"Уважаемый мистер Гувер,

"Цель этого письма является изложение моего мнения,

"основанное на многолетнем изучении имеющихся секретных данных,

"что, с большой долей вероятности,

"Дж. Роберт Оппенгеймер является агентом Советского Союза.

"Следующие выводы обоснованы.

"Первое - в период с 1929 по 1942 гг, с большой долей вероятности,

"Дж. Роберт Оппенгеймер был достаточно убежденным коммунистом

"что он добровольно выдал информацию Советам.

" Второе, с большой вероятностью,

"С тех пор он действует как агент разведки.

"Третье.

"С большой долей вероятности он действовал в соответствии с советской директивой

"при оказании влияния на военную политику Соединенных Штатов".

Оченно жаль, Роберт. - "Атомная энергия, разведка и..."

Кто-нибудь когда-нибудь скажет правду о том, что здесь происходит?

Сейчас мы заслушаем доктора Дэвида Хилла.

Доктор Хилл, не хотите ли вы выступить с заявлением?

Спасибо.

Меня попросили дать показания о Льюисе Штраусе, человека, который много лет проработал на высоких государственных должностях, и известен как человек серьезный, трудолюбивым и умным.

Высказанное мною мнение является моим собственным, но я полагаю, что многое из того, что я хочу сказать, поможет понять, почему большинство ученых в этой стране не хотели бы, видеть мистера Штрауса в составе правительства.

Вы имеете в виду враждебность некоторых ученых, направленной на мистера Штрауса, из-за его верности идеям безопасности, как это было в случае с делом Оппенгеймера?

Нет.

Из-за личной мстительности которую он проявил по отношению к доктору Оппенгеймеру.

Порядок! Порядок!

Большинство ученых в этой стране считают, что Роберта Оппенгеймера сейчас предают гонениям, и подвергают испытаниям, потому что он высказал свое честное мнение.

Доктор Буш, я думал, что служу своей стране при рассмотрении этого дела. -В этой стране нет коллегии, которая должна судить человека за то, что он высказал свое мнение.

А если вы хотите вести дела так, то судите и меня.

Извините, господа, если я... взволнован.

Но это так.

Доктор Хилл, нам известно, что мистер Штраус не выдвигал обвинений, или не участвовал в слушаниях против доктора Оппенгеймера.

Дело Оппенгеймера было... начато и доведено до конца в значительной степени благодаря враждебности Льюиса Штрауса.

Оппенгеймер превратил в пыль мнение Штрауса о поставках изотопов в Норвегию, и Штраус так и не простил ему этого публичного унижения.

Другой конфликт возник между ними на почве разногласий в суждениях о том, как водородная бомба способствует национальной безопасности.

Штраус обратился к службе безопасности персонала, чтобы уничтожить репутацию Оппенгеймера, и он смог найти несколько амбициозных людей. которые тоже были не соглсны с позицией Оппенгеймера и завидовали его авторитету в правительственных кругах.

Я всегда считал и продолжаю считать, что он предан Соединенным Штатам.

Я в это верю и буду верить, пока не увижу убедительных доказательств обратного.

Считаете ли вы или нет, что доктор Оппенгеймер представляет угрозу безопасности?

В большом количестве случаев я видел, как доктор Оппенгеймер вел себя таким образом который, на мой взгляд, было чрезвычайно трудно понять.

Я был совершенно не согласен с ним во многих вопросах, и его решения, откровенно говоря, казались мне запутанными и сложными.

В этой степени я чувствую, что хочу видеть жизненно важные интересы этой страны в руках, которые я лучше понимаю, и поэтому больше доверяю.

Спасибо, доктор. -Спасибо.

Извините.

Ты пожал ему руку, мать твою!?

О, я бы плюнула ему в лицо.

Не уверен, что Совет директоров оценил бы это.

Для вас это недостаточно вежливо?

Ну, я думаю, что вы все ведете себя слишком по-джентльменски.

Грей ведь видел, что делает Робб. Почему бы ему просто не заткнуть его?

И ты, жал руку Теллеру.

Хватит играть в мученика.

Согласно нынешнему руководству AEC, вы бы допустили доктора Оппенгеймера к работе сегодня?

Согласно моей интерпретации Закона об атомной энергии, которого не существовало, когда я нанимал доктора Оппенгеймера в 1942 году,

Сегодня я бы не допустил его к работе если бы я был членом комиссии.

Хорошо. Спасибо, генерал. Это все.

Но я не думаю, что допустил бы любого из этих парней.

На этом все.

Доктор Оппенгеймер не нес никакой ответственности за выбор или допуск Клауса Фукса, не так ли?

Нет. Никакой.

И вы бы не хотели покинуть этот совет с мыслью о том, что что вы здесь ставите под сомнение его лояльности Соединенным Штатам при работе в Лос-Аламосе?

Ни в коем случае. Надеюсь, я не заставил никого поверить в обратное хоть на мгновение.

Спасибо, генерал.

Хорошо. Не стоит заставлять их ждать. -Она придёт.

Ты вообще хочешь, чтобы она пришла?

Только дурак или юнец предполагает что разбираться в чужих отношениях, а ты ни тот, ни другой, Ллойд.

Мы с Китти взрослые люди.

Мы вместе прошли через огонь.

Она справится.

Охарактеризовали бы вы свои взгляды на коммунизм как "за", "против", "нейтральные"?

Категорически против.

Я не имею никакого отношения к коммунизму с тех пор, как... с 1936 года. До...

До встречи с Робертом.

Это всё.

Из протокола следует, что Оппенгеймер не был допрошен беспристрастным и незаинтересованным адвокатом Совета Грея.

Он был допрошен прокурором, который использовал все уловки довольно изобретательной юридической подготовки.

Сейчас вы обвиняете в том, что Совет Грея допустил преследование.

Если бы я был членом Совета Грея, я бы протестовал против тактики человека, который фактически выступал в качестве обвинителя.

Человек, которого назначил не Совет, а Льюис Штраус.

Кто это был?

Простите?

Кто же это такой был?

Роджер Робб.

Миссис Оппенгеймер.

Был ли у вас коммунистический партбилет?

Я... Я не уверена.

Не уверены?

Ну...

Ну?

Насколько я знаю для вступления в партию требуется выслать немного денег и получить билет, да?

Простите.

Да.

Просто все это было так давно, мистер Робб, верно?

Не очень. -Достаточно давно, чтобы забыть.

Вы вернули карточку или порвали ее? -О карточке, о существовании которой я не помню?

Ваш билет члена коммунистической партии? -Не имею ни малейшего понятия.

Существует ли различие между советским коммунизмом и коммунизмом?

Ну, в те времена, когда я была членом партии,

Я думала, что это определенно две разные вещи. -О?

Я думал, что Коммунистическая партия Соединенных Штатов занимается нашими внутренними проблемами. Теперь я в это больше не верю.

Я считаю, что это всё связано между собой и распространяется по всему миру,

И я верю в это с тех пор, как я вышла из партии 16 лет назад.

Но... -17 лет назад. Ошиблась.

Но вы... -Простите, 18.

18 лет назад.

Известно ли вам о том, что ваш муж делал взносы на гражданскую войну в Испании еще в 1942 году?

Я знала, что Роберт время от времени жертвовал деньги.

Знали ли вы, что эти деньги шли в каналы Коммунистической партии?

Вы не имели в виду через? -Простите?

Я думаю, вы имеете в виду через каналы Коммунистической партии, не так ли?

Да. -Да?

Да. -Да.

Тогда справедливо ли будет сказать. что это означает, что к 1942 г, ваш муж не перестал иметь какое-либо отношение к коммунистической партии?

Вы не обязаны отвечать на этот вопрос ни да, ни нет, вы можете ответить на этот вопрос как угодно.

Я это знаю, спасибо. Дело в вашем вопросе.

Неправильно сформулирован.

Вы понимаете, что я имею в виду? -Да.

Тогда почему бы вам не ответить на этот вопрос? -Потому что мне не нравится это выражение,

"имеющий какое-либо отношение с коммунистической партией". потому что Роберт никогда не имел никакого отношения с коммунистической партией как таковой.

Я знаю, что он жертвовал деньги испанским беженцам.

Я знаю, что он проявлял интеллектуальный интерес к коммунистическим идеям.

Существует два типа коммунистов?

Интеллектуальные коммунисты, и просто обычные коммунисты?

Ну, на этот вопрос я не смогу ответить.

Я бы тоже не смог.

Добрый вечер.

Роберт, ты не сможешь выиграть эту штуку.

Это спектакль с заранее предопределенным исходом.

Зачем мучать себя еще больше?

Есть на то причины.

Ладно.